Обсуждение формата XML для объектов недвижимости

В продолжение XML-выгрузка баз. Дешево и сердито? хотелось бы обсудить сам формат XML для объектов недвижимости.
В настоящее время нет универсального XML формата объектов недвижимости, есть попытки создать универсальный формат (пример для квартиры), но всегда возникает проблема общего признания и использования
Каждый крупный игрок рынка портал или крупное агентство недвижимости создают свои форматы. Порталы подстраиваются под агентства, агентства подстраиваются под порталы.
Необходим базовый формат с минимум обязательных параметров и возможностью свободного расширения.


Так в чем же проблемы
1. Регион, город, улица
Все пытаются ввести какие-то свои базы населенных пунктов и улиц.
На примере ИРР
<region hint="info from newspaper" destination="/russia/moscow-region/moscow" />
<region hint="info from newspaper" destination="/russia/moscow-region/moscow/chistyie_prudyi_m" />

А проблема уже давно практически решена, существует Классификатор адресов России (КЛАДР), где порядка 170тыс населенных пунков и порядка 680тыс улиц с привязкой к населенным пунктам. Есть небольшая проблема с внутренней структурой, она еще похоже каталожная, выросла из картотек, но наименования регионов, населенных пунктов и улиц там правильные. Использование данной базы позволит ввести универсальную адресацию объектов. Для городов с метро еще необходимо поле с названием ближайшей станции.

2. Параметры объектов
У каждого все свое, причем многие со своими справочниками и значениями.
Тут надо давать больше свободы, делать обязательными только поисковые параметры, такие как тип объекта, тип сделки, цена(арендная ставка), общая площадь, площадь участка (для домов и участков), количество комнат, этаж, этажность, материал дома, год постройки, наличие мебели (для аренды), наличие бытовой техники (для аренды), контактная информация. Остальные параметры необязательные и свободные или их всегда можно заменить текстовым полем описания.

Использование уже существующих стандартов и свобода в параметрах, вот залог успеха.
И надо переставать каждому тянуть одеяло на себя.
В общем есть что обсудить, жду комментариев.
  • +2
  • 13 февраля 2009, 14:01
  • Andrey

Комментарии (23)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
На практике, это выглядит так. Я отобрала себе 10 площадок, на которых мне интересно скидывать XML и которые это делают.
Теперь из этих 10-ти выделено 4 приоритетных сайта с бОльшим качественным трафиком. Под них я и начну лепить из того что было «трансляторы» из своей базы в их формат. Все это, конечно же, займет какое-то время. До второго эшелона руки дойдут только после того, как первый эшелон будет размещен и будут какие-то результаты.
Как-то так.
Транслятор на самом деле писать не сложно, занимает часа 2-3 максимум.
Но не у всех есть свои программисты и т.д.
Так что проигрывают при этом сами площадки.
avatar

admin

  • 15 февраля 2009, 10:48
+
0
Елена, ок. Как сделать так — чтобы площадки не проигрывали?
avatar

gagafonov

  • 26 февраля 2009, 19:03
  • ↑
+
0
Сделать в Winner кнопочку «генерирование XML для моих объектов»))))))).
И чтобы этот XML принимали все площадки.
Но это утопия, конечно.
avatar

admin

  • 26 февраля 2009, 21:00
  • ↑
+
0
Отличная идея! Но не Winner'ом единым сыт риэлтор.
avatar

Andrey

  • 3 марта 2009, 01:24
  • ↑
+
+1
Самое смешное, что на самом деле то формат у всех похожий и поля приблизительно одинаковые.
Только кто-то пишет, например, «Аренда/Продажа», кто-то «Продам/Сдам»
И в метро тоже разброд полный. Классификатор IRR это конечно пестня).
avatar

admin

  • 15 февраля 2009, 10:50
+
0
Многие порталы готовы сами написать транслятор или парсер для сайтов, чтобы забирать информацию. А вся проблема как-раз в уродских классификаторах и справочниках, а так же в большом количестве обязательных параметров. Надо общие классификаторы и справочники и минимум обязательных параметров и максимум свободных параметров (без справочников). Вот допустим не надо делать поле «вид из окон» справочником, а просто дать возможность заполнить поле текстом допустим определенной длинны, хочешь заполняй, хочешь не заполняй. Можно сделать необязательный справочник, то есть можешь использовать значения справочника, а можешь написать свое.
avatar

Andrey

  • 16 февраля 2009, 13:17
+
0
и минимум обязательных параметров и максимум свободных параметров
Речь как раз отом и идет — какие это должны быть минимумы. Чем больше обязательных параметров — тем лучше, удобней и быстрей можно сделать поиск необходимого варианта для клиента.
А если взять, например, формат ИРР — то там даже параметр Цена является необязательным!
Есть еще проблема с некотрыми риэлторами, которые любят, так сказать, торговаться и не заполнять (писать, например 1 руб.) поле Цена — но это другая проблема.
Конечно -количество обязательных тоже должно быть оптимальным.
avatar

Vadim

  • 25 марта 2009, 10:30
  • ↑
+
0
Я вот не соглашусь с «Чем больше обязательных параметров — тем лучше, удобней и быстрей можно сделать поиск необходимого варианта для клиента.»
Нужно ответить на вопросы Что? Где? Сколько стоит?
Например для квартиры клиента интересует Местонахождение, Цена, Общая площадь, Жилая площадь, Площадь кухни, Кол-во комнат, Этаж и может еще несколько параметров для поиска. И уже из этой выборки можно просматривать информацию непосредственно о найденных предложениях. А раздувать обязательные параметры до нескольких десятков, это смерть любого формата.
avatar

Andrey

  • 25 марта 2009, 14:15
  • ↑
+
0
Чем больше обязательных параметров, тем больше индексов должно быть в БД, что выливается в необходимости дополнительного дискового пространства на сервере. Но даже наличие индексов может не спасти, если сделать маленькую ошибку в программной части и перепутать порядок полей в запросе. В этом случае будет несколько обращений к БД, будет задействован дисковый кэш — т.е. возрастет нагрузка на сервер и увеличится время исполнения запроса.
В общем, я считаю, что обязательность полей и их участие в поиске должны быть подкреплены реальными потребностями пользователей сайта. Как впрочем и все остальное на сайте.
avatar

KemReal

  • 7 июля 2010, 15:26
  • ↑
+
0
А вообще для минимального поиска достаточно уточнить место, цену, площадь и количество комнат, так практически и сделано на всех порталах.
avatar

Andrey

  • 25 марта 2009, 14:19
  • ↑
+
0
«Я вот не соглашусь..» И напрасно -) Чем больше — тем точнее и меньше времени, затрачиваемое на поиск. Т.е. тем меньше сухой остаток — количество объектов удовлетворяющих заданным условиям поиска.
И наоборот — чем меньше — тем больше выборка и ессно больше времени надо тратить на «ручную» обработку.

Другой вопрос — в чем проблема заполнения требуемых параметров?
Если это собственник, а они как правило добросовестнее любого риэлтора, то дайте им соответствующие поля и правла заполнения и все. Чтобы не было, например, как в Навигаторе — адрес: Подмосковье. Не могу я по такому адресу разместить объект.
А объяснять риэлтору, что не бывает квартиры без заполненного поля площадь кухни, или этаж/этажность — самое тупое занятитие которым приходится заниматься каждый день.
avatar

Vadim

  • 25 марта 2009, 14:48
  • ↑
+
0
Мы обсуждаем формат передачи данных XML от агентств недвижимости, а не от собственников. Собственник все добросовестно заполнит в форме подачи объявления. Как показывает статистика, от собственников не так мало объявлений, вот зайдите на ГЭД и отфильтруйте в расширенном поиске объявления от собственников (Москва-продажа-квартиры Найдено 53 объявления. ). А вот в базах данных агентств существуют совершенно разные параметры и их форматы и вот поэтому и возникает вопрос об универсальном формате.
По поводу большого количества параметров поиска, я все же считаю, что для нормальной выборки достаточно небольшое количество важных параметров и при этом список результатов не будет огромным и его можно будет просмотреть.
назовите еще конкретные параметры, которые важны клиенту при поиске?
avatar

Andrey

  • 25 марта 2009, 15:53
  • ↑
+
0
описался «от собственников не так МНОГО объявлений»
avatar

Andrey

  • 25 марта 2009, 15:54
  • ↑
+
0
Вы просто говорите, как специалист.
Вот если взять для примера Яндекс Маркет, то я там тоже люблю пользоваться самым расширенным поиском :) но думаю процентов 90 и более всех пользователей даже не открывают расширенный поиск.
avatar

Andrey

  • 25 марта 2009, 15:57
  • ↑
+
0
Судя по вашему профилю, вы имеете отношение к сайту . Я вот посмотрел у вас в поиске много параметров, скрытых во вкладки. Вот интересно, сколько пользователей раскрывают все вкладки и ищут по всем параметрам?
avatar

Andrey

  • 25 марта 2009, 16:06
  • ↑
+
0
Хотелось бы услышать мнение сотрудников порталов и агентств недвижимости.
avatar

Andrey

  • 17 февраля 2009, 16:00
+
+1
Вообще ситуация интересная. Первый сайт на котором столкнулся хоть с каким-либо обсуждением этой темы.
На нашем сайте мы внедряем XML от агентств (загружаем их предложения в нашу базу) и адаптируем под свою базу в частном порядке. Но уже порядком это поднадоело. И сейчас на все новые обращения отсылаем свой формат XML — для нас так быстрее и проще. Вот и получается «Порталы подстраиваются под агентства, агентства подстраиваются под порталы»
Параметры действительно все везде плюс-минус одинаковые, только названия разные. Проблема только с названиями городов — если каталог не только на один город расчитан, и для зарубежной недвижимости. Но тоже решается.
А вообще весь этот разброд и шатание вызывает тоску и слегка пессимистично смотрю на возможность всех придерживаться единого формата.
avatar

boobooking

  • 18 февраля 2009, 23:16
  • ↑
+
0
«А проблема уже давно практически решена, существует Классификатор адресов России (КЛАДР), где порядка 170тыс населенных пунков и порядка 680тыс улиц с привязкой к населенным»

Я заранее прошу прощения у всех участников сообщества, но КЛАДР это такая ХУ*ТА!!! Я не первый год работаю с географическими данными и могу авторитетно заявить что кладр это откровенная ху*та. В подтверждение своих слов: в кладре отсутсвует адресный план (улицы и дома) как минимум по Воронежу и Липецку. То есть в общероссийском классификаторе напрочь отсутсвуют как минимум 2 крупных города. Бред, вообще бред.

+ его долбанутая струтктура, совковая, фокспрошная.
Короче кладр это древнее недоразумение, которое требует модификации. Идея-то хорошая, но наполнение поганое, обновления провисают, все забили, нет источников.

В общем мы не полагаемся на кладр в своих федеральных проектах.
avatar

costello

  • 18 февраля 2009, 01:26
+
0
Согласен, КЛАДР не подарок, вырос еще из прошлого века и имеет ужасную каталожную структуру, в чистом виде его использовать тяжеловато, но можно перегнать в более удобный и связанный справочник. Самое главное наименование регионов, районов, населенных пунктов и улиц. С номерами домов конечно полное уродство, можно сказать их там нет.
По поводу Воронежа, я вот нашел порядка 1000 улиц, переулков, территорий итд Воронежа, поищите по коду начинающемуся с 36000001000
avatar

Andrey

  • 19 февраля 2009, 00:14
  • ↑
+
0
Существуют ли описания других XML-форматов
кроме РГР/mirkvartir.ru и Недвижимость@mail.ru?
Накидайте ссылочек, а я на днях приведу все к единому знаменателю и выложу здесь. Пообсуждаем.
avatar

paco

  • 26 июля 2010, 23:24
+
0
Было бы с кем обсуждать. Что-то тут уже больше года никто не появляется.
avatar

KemReal

  • 2 августа 2010, 15:56
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.